815: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33b3-aYhV) 2023/03/21(火) 23:17:58.73
レイエアコン、調べれば調べるほど、要らない気もするけど
(1番のデメリットは本体が壊れると、高いところだと思う)
(1番のデメリットは本体が壊れると、高いところだと思う)
でも、エアコンそうそう壊れないよなー
心配に心配を重ねても…
そのままレイエアコンでいい気もしてきたな
821: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f150-2lPJ) 2023/03/22(水) 03:29:28.62
>>815
まーここやインスタじゃ変えて当たり前みたいな風潮だけど実際はほとんどの人が特に考えずレイエアコンなんじゃないかな
まーここやインスタじゃ変えて当たり前みたいな風潮だけど実際はほとんどの人が特に考えずレイエアコンなんじゃないかな
828: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33b3-aYhV) 2023/03/22(水) 08:24:31.30
>>821
>>827
サンクスコ
導入は安いしレイエアコンにするかな…
>>827
サンクスコ
導入は安いしレイエアコンにするかな…
827: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 41b8-ymLC) 2023/03/22(水) 08:23:20.50
>>815
それ毎回言われるけど室内機はそれほど高くない、高いのは室外機
んで室外機は床暖房あるならどのみち必要
それ毎回言われるけど室内機はそれほど高くない、高いのは室外機
んで室外機は床暖房あるならどのみち必要
829: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-DYrn) 2023/03/22(水) 08:32:25.94
レイエアコンにして、将来的に床暖とエアコン違う種類にしたいってなったら配管そのままでいける？
834: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-IAUC) 2023/03/22(水) 12:25:01.44
レイエアコンで問題なし！
再熱除湿なんて、何年後かには不要や後悔する設備になってると思う
再熱除湿なんて、何年後かには不要や後悔する設備になってると思う
994: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ddff-TkGc) 2023/03/25(土) 08:55:49.78
>>834
何年か後に後悔とか不要にはならない梅雨がある限り使用する
別で除湿機置くなら不要
何年か後に後悔とか不要にはならない梅雨がある限り使用する
別で除湿機置くなら不要
835: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93ee-2lPJ) 2023/03/22(水) 12:42:52.29
言われるがままレイエアコンつけた人はかわいそう
うちの設計さんはレイエアコン無くす選択肢を最初から提示してくれたから色々考えられてよかった
うちの設計さんはレイエアコン無くす選択肢を最初から提示してくれたから色々考えられてよかった
836: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-IAUC) 2023/03/22(水) 12:50:59.79
設計士に言われるがまま再熱除湿エアコン付けさせられた人はかわいそう
自分でレイエアコンで問題ないか、再熱除湿は必要かどうかちゃんと考えて決めたから良かった
自分でレイエアコンで問題ないか、再熱除湿は必要かどうかちゃんと考えて決めたから良かった
839: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b1b2-pdxH) 2023/03/22(水) 13:43:31.73
>>836
なんでそこまでムキになって再熱除湿を敵視するんだよw
長府の回し者かよw
RAYエアコンにダメなところがあるのはオーバスペックを始め、明白だし。
梅雨時はちゃんと再熱除湿が仕事したぜ。ウチはRAYも再熱もあるけどまあRAYはサブ冷房くらいしか使わんな。あっても邪魔じゃないくらいだわ。今建て直すなら外すな。
なんでそこまでムキになって再熱除湿を敵視するんだよw
長府の回し者かよw
RAYエアコンにダメなところがあるのはオーバスペックを始め、明白だし。
梅雨時はちゃんと再熱除湿が仕事したぜ。ウチはRAYも再熱もあるけどまあRAYはサブ冷房くらいしか使わんな。あっても邪魔じゃないくらいだわ。今建て直すなら外すな。
837: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 11ec-bksZ) 2023/03/22(水) 13:07:01.54
そんな高いものでもないし
買い換えたらいいだけじゃ…
買い換えたらいいだけじゃ…
838: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-gRJg) 2023/03/22(水) 13:25:36.16
レイエアコンはオーバースペック
容量下げないと後悔するよ
容量下げないと後悔するよ
840: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13e2-VuW/) 2023/03/22(水) 14:56:33.65
問題は再熱の有無じゃなくてray 入れると、今後室外機の交換の際に強制的にクソ高いray室外機セットを買わされる事。
室外機単体との差額20万なり。
室外機単体との差額20万なり。
841: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33b3-aYhV) 2023/03/22(水) 15:23:09.55
でもタダで貰えるんだから。
わざわざ入れたエアコンなら導入だけで10万以上するよ
そこから故障(交換)したと仮定とすると20万行くじゃん？
結局トントンならレイでよくね？
842: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-2cIG) 2023/03/22(水) 15:33:34.05
タダ？
取りやめしたら減額されるよ
取りやめしたら減額されるよ
843: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33b3-aYhV) 2023/03/22(水) 15:39:29.35
>>842
それは把握してる
それは把握してる
でも差額そのままでエアコン導入はできない。
新規導入には差額以上の導入費掛かるでしょ(それを10万と仮定して上は話してた)
846: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-2lPJ) 2023/03/22(水) 16:12:43.74
>>843 オプションでエアコン選べば10万も差額は出ない。
そもそもトントンならRAYの選択肢は無い。
そもそもトントンならRAYの選択肢は無い。
844: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 41b8-hw/J) 2023/03/22(水) 15:45:42.55
レイエアコンの隠蔽配管が結露する問題って今は大丈夫なんだっけ？
845: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13e2-VuW/) 2023/03/22(水) 16:05:52.05
室外機の交換の度に差額20万だからなそもそもray に20万の価値なんてないけど。
あと床暖の室外機が故障した時にエアコンも同時に使えなくなる。
あと床暖の室外機が故障した時にエアコンも同時に使えなくなる。
847: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33b3-aYhV) 2023/03/22(水) 16:13:59.11
>>845
いやレイに値段分の価値ないのは分かってるけど、
壊れる前提で話しすぎじゃね？
いやレイに値段分の価値ないのは分かってるけど、
壊れる前提で話しすぎじゃね？
そもそも、室外機てそんなに壊れるか？
何回壊れるんだよ
848: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13e2-VuW/) 2023/03/22(水) 17:02:35.81
>>847
壊れるというか一般的な室外機と似たような周期で寿命が来る。
これ以上は言わないけど打ち合わせ中でまだ取りやめられるなら外しとけ。
ray は百害あって一理もない。
壊れるというか一般的な室外機と似たような周期で寿命が来る。
これ以上は言わないけど打ち合わせ中でまだ取りやめられるなら外しとけ。
ray は百害あって一理もない。
849: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-2cIG) 2023/03/22(水) 17:05:48.95
室外機は長めに見て20年くらいじゃない
その頃に対応の室外機有るかの問題もあるけど
その頃に対応の室外機有るかの問題もあるけど
850: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-puZl) 2023/03/22(水) 17:07:07.80
Ray壊れたら普通のエアコン＆室外機に交換出来ないの？
852: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13e2-VuW/) 2023/03/22(水) 17:17:26.31
>>850
床暖動かなくなる床暖の電源をエアコンでとってるのが厄介。
床暖動かなくなる床暖の電源をエアコンでとってるのが厄介。
851: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-IAUC) 2023/03/22(水) 17:07:50.24
なるほど、やはりレイエアコンで問題無さそうですね
853: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9d-li7y) 2023/03/22(水) 17:21:55.54
隠蔽配管が地雷でしか無いからレイはやめる
854: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MMab-GNcD) 2023/03/22(水) 18:05:05.78
特にエアコンの種類とか深く話さずに、リビングエアコンがレイエアコンになってるけど、レイエアコンってなんですの？
856: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/03/22(水) 18:15:19.26
再熱っている？(高いし、わざわざ暖めるぐらいだから電気代もかかるんだろ)
レイエアコン外しても、普通の冷房除湿で良いかなと思ってる
レイエアコン外しても、普通の冷房除湿で良いかなと思ってる
862: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13c5-9InY) 2023/03/22(水) 19:55:57.60
>>856
その通り
梅雨が寒い地域でなければ再熱なんて不要
その通り
梅雨が寒い地域でなければ再熱なんて不要
857: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-TsPX) 2023/03/22(水) 18:31:59.65
RAYは冷房能力がオーバースペック
床暖と暖房の併用ができない
配管が太くなるので室内機が壊れたときの選択肢が
また高いRAYに替えるしかなくなる
再熱除湿ができない
以上の理由で止めた
でも床暖に標準でついてくるから考え方はそれぞれ
床暖と暖房の併用ができない
配管が太くなるので室内機が壊れたときの選択肢が
また高いRAYに替えるしかなくなる
再熱除湿ができない
以上の理由で止めた
でも床暖に標準でついてくるから考え方はそれぞれ
858: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-DYrn) 2023/03/22(水) 18:51:53.06
レイエアコンじゃないとして20畳とかのLDKでもjxv の6畳用で事足りる？
859: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-TsPX) 2023/03/22(水) 19:19:55.52
>>858
一条なら20畳どころかJXV1台で全館除湿冷房も可能
6畳という古い目安は気にしなくていい
但し、窓や日射、間取り、家族構成はみんな違うから
自分で判断して
ウチは一応補助冷房として寝室に再熱無しのエアコンをもう
1台設置してる
一条なら20畳どころかJXV1台で全館除湿冷房も可能
6畳という古い目安は気にしなくていい
但し、窓や日射、間取り、家族構成はみんな違うから
自分で判断して
ウチは一応補助冷房として寝室に再熱無しのエアコンをもう
1台設置してる
861: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-79IZ) 2023/03/22(水) 19:52:43.84
>>859
ちなみに大体の家の広さと夏はずっとjxv1台しか使ってないのか教えてください
各部屋のドア閉めてたらやっぱあつい？
ちなみに大体の家の広さと夏はずっとjxv1台しか使ってないのか教えてください
各部屋のドア閉めてたらやっぱあつい？
860: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-hw/J) 2023/03/22(水) 19:31:21.32
気密断熱低いHM選んだ奴は一つ30万もするエアコン付けるの考えたら再熱除湿6畳2個付けても20万以下の一条は優しいよね
885: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b56-U4sK) 2023/03/23(木) 06:19:49.02
>>860
勘違いしてる人が多いけど一条が畳数少ないエアコンですむのは全部屋のドアを開けて24時間運転するから
子供が大きくなって部屋ごとにエアコンつけたり消したりするときには畳数どおりのエアコンに変えたほうがいい
勘違いしてる人が多いけど一条が畳数少ないエアコンですむのは全部屋のドアを開けて24時間運転するから
子供が大きくなって部屋ごとにエアコンつけたり消したりするときには畳数どおりのエアコンに変えたほうがいい
886: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-hw/J) 2023/03/23(木) 06:50:09.92
>>885
エアパス施工してる人はその限りでは無いと思うし、各部屋に先行配管は付けてる人がほとんどだから付ける人は勝手に付けるだろうね
ただ後付けするにしても6畳より大きいエアコンが必要な巨大な個室がある一条民など存在しないだろうよ
エアパス施工してる人はその限りでは無いと思うし、各部屋に先行配管は付けてる人がほとんどだから付ける人は勝手に付けるだろうね
ただ後付けするにしても6畳より大きいエアコンが必要な巨大な個室がある一条民など存在しないだろうよ
864: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 136c-ULOq) 2023/03/22(水) 20:59:44.56
床暖房と暖房の併用ができないって言うけど
言うほど併用して使う？
よほど北国なら知らんけど
昨年末に引き渡しでこの冬、床暖房だけで十分すぎて
エアコンの電源すら一度も入れてないが
言うほど併用して使う？
よほど北国なら知らんけど
昨年末に引き渡しでこの冬、床暖房だけで十分すぎて
エアコンの電源すら一度も入れてないが
865: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c992-IAUC) 2023/03/22(水) 21:06:40.48
レイエアコンで問題無しみたいだね
レイエアコンがオーバースペックとは思わないかなぁ
リビングと和室で30畳無いくらいの我が家でもちょうどいいかなって
レイエアコンがオーバースペックとは思わないかなぁ
リビングと和室で30畳無いくらいの我が家でもちょうどいいかなって
872: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-KuLn) 2023/03/22(水) 22:16:38.21
エアコン勉強になりますね
ただやはりエアコンでわからないことあるんですが例えば10畳の部屋があったとして今の6畳用は性能いいから6畳用以上買うなと言う人と16畳用を買って弱風っていう数字は違えど2パターンがいるんですがどっちが性能を殺さず電気代もかからないんでしょうか、性能か電気代のどっちかしか選べませんか？
ただやはりエアコンでわからないことあるんですが例えば10畳の部屋があったとして今の6畳用は性能いいから6畳用以上買うなと言う人と16畳用を買って弱風っていう数字は違えど2パターンがいるんですがどっちが性能を殺さず電気代もかからないんでしょうか、性能か電気代のどっちかしか選べませんか？
一条の人の意見を聞きたいです。
876: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-eiSh) 2023/03/22(水) 22:56:34.94
>>872
一条の場合はエアコンの性能というよりか断熱性能が違うから6畳用でも大丈夫という話
一条の場合はエアコンの性能というよりか断熱性能が違うから6畳用でも大丈夫という話
874: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 41b8-jQv1) 2023/03/22(水) 22:22:32.59
レイエアコンのデメリットってこんなもんかな？
・再熱除湿が無い
・床暖房とエアコン同時使用不可
・室外機故障時は床暖房、エアコンが同時に使えなくなる
・故障時のコスト高い（室外機のみと室外機エアコンセットの差額分）
・電源等の関係で後から床暖房とエアコンを別にすることが難しい→事前に床暖房用室外機の電源とエアコン用配管を用意しておけば可能
・再熱除湿が無い
・床暖房とエアコン同時使用不可
・室外機故障時は床暖房、エアコンが同時に使えなくなる
・故障時のコスト高い（室外機のみと室外機エアコンセットの差額分）
・電源等の関係で後から床暖房とエアコンを別にすることが難しい→事前に床暖房用室外機の電源とエアコン用配管を用意しておけば可能
882: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-Jhdl) 2023/03/23(木) 01:46:43.93
>>874
レイエアコンの室外機が高いっていうけどさ、
床暖房用とリビング用で分けるとエアコン室外機2台必要だよね
つまり10年後には2台交換になる
1台10万なら計20万
レイエアコン1台なら計20万
つまり交換費用はどっちも変わらないってことになる？
余程の寒冷地でなければレイエアコン1台で十分だと思うけど
レイエアコンの室外機が高いっていうけどさ、
床暖房用とリビング用で分けるとエアコン室外機2台必要だよね
つまり10年後には2台交換になる
1台10万なら計20万
レイエアコン1台なら計20万
つまり交換費用はどっちも変わらないってことになる？
余程の寒冷地でなければレイエアコン1台で十分だと思うけど
883: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-hw/J) 2023/03/23(木) 03:26:41.08
>>882
レイエアコンは室外機が約30万 室内機は約10万
霧ヶ峰JXV6畳が室内外機両方で10万
レイエアコン取りやめで-4万
10年後レイエアコンは室内外機両方交換なら40万
JXVと室外機のみ交換なら40万(壊れた方のみ交換でOK)
レイエアコンの夏冬使用頻度増と故障率の因果は不明
レイ取りやめた分安くなる+月々の電気代はJXVのが安い
隠蔽配管は交換不能でレイ以外にしようにも200Vが基本で配管穴施工が必要
コスト抑えて快適にしたいならレイ取りやめてJXV付けた方が良いと思う。
アイスマではなく平屋のセゾンなどは6畳では能力不足な人も居ると思うので悪しからず。
レイエアコンは室外機が約30万 室内機は約10万
霧ヶ峰JXV6畳が室内外機両方で10万
レイエアコン取りやめで-4万
10年後レイエアコンは室内外機両方交換なら40万
JXVと室外機のみ交換なら40万(壊れた方のみ交換でOK)
レイエアコンの夏冬使用頻度増と故障率の因果は不明
レイ取りやめた分安くなる+月々の電気代はJXVのが安い
隠蔽配管は交換不能でレイ以外にしようにも200Vが基本で配管穴施工が必要
コスト抑えて快適にしたいならレイ取りやめてJXV付けた方が良いと思う。
アイスマではなく平屋のセゾンなどは6畳では能力不足な人も居ると思うので悪しからず。
895: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-hw/J) 2023/03/23(木) 07:43:11.66
>>883
で言いたかったのは平屋でJXV6畳用一台だと能力不足の可能性があるってことですね
エアコン一台での比較ケースなので注記したんですが逆に紛らわしかったですね
で言いたかったのは平屋でJXV6畳用一台だと能力不足の可能性があるってことですね
エアコン一台での比較ケースなので注記したんですが逆に紛らわしかったですね
899: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9d-9Zga) 2023/03/23(木) 08:20:01.19
>>895
33坪平屋スマートなら1台で可能でセゾンはダメって事かな？
33坪平屋スマートなら1台で可能でセゾンはダメって事かな？
907: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 41b8-hw/J) 2023/03/23(木) 09:54:56.33
>>899
33坪くらいなら間取りや日射遮蔽によるけどセゾンのがQ値が低いのでギリギリは避けた方が良いと思う
良くあるエアコンの必要能力計算を参考にどうぞ
Q値=2.67×UA値+0.39
必要暖房能力＝(Q値＋C値/10)×部屋の面積×温度差
33坪くらいなら間取りや日射遮蔽によるけどセゾンのがQ値が低いのでギリギリは避けた方が良いと思う
良くあるエアコンの必要能力計算を参考にどうぞ
Q値=2.67×UA値+0.39
必要暖房能力＝(Q値＋C値/10)×部屋の面積×温度差
898: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13e2-VuW/) 2023/03/23(木) 08:00:33.75
>>883
室外機単体とray 室外機セットの差額20万。
室外機単体とray 室外機セットの差額20万。
900: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 41b8-hw/J) 2023/03/23(木) 08:20:32.92
>>898
定価だけど
室外機のみAEYH‒0642X ¥473,000
室内外機セットRAY-4042X ¥583,000
だと思ったけど違うのかな？
定価だけど
室外機のみAEYH‒0642X ¥473,000
室内外機セットRAY-4042X ¥583,000
だと思ったけど違うのかな？
901: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13e2-VuW/) 2023/03/23(木) 08:37:42.23
>>900
定価ではないねそこまで高額じゃない。
定価ではないねそこまで高額じゃない。
880: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e9c6-2x6Q) 2023/03/22(水) 23:27:22.83
さらぽか民からしたらどっちでもいいわ。
エアコンなんかほぼ使わんし。
エアコンなんかほぼ使わんし。
費用ばっかり気にしすぎ。
887: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9d-9Zga) 2023/03/23(木) 06:53:35.49
各部屋にエアコン用スリーブと電源、外電源にEV充電用に変換できるやつは何も考えずに付けておくと良いよ
897: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93c3-pksf) 2023/03/23(木) 07:53:59.91
レイ単独だと冬に室外機壊れたとき死ぬけど、そこの点以外はどう設備選ぼうが選んだ設備なりの快適さで特に不満はなく暮らせると思う
引用元: ・一条工務店158
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