106: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 69c2-lHCi) 2022/03/31(木) 14:47:34.95
Twitterに新窓の断面図のtweetあるけどフレームに断熱材入ってるし
良いんじゃないの？
110: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5e6c-WnRm) 2022/03/31(木) 19:59:58.31
>>106
こっちの窓の方が優れてるだろこれ
107: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-SFPV) 2022/03/31(木) 15:12:06.22
工場には窓のサンプルあるんや
断熱材入ってるなら確かに良さそう
109: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c509-sAaA) 2022/03/31(木) 18:55:13.81
新窓って例のアルゴン厚窓？
ふーん、腐っても一条
なんとか性能維持の努力はしてるんかな
111: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6957-WZub) 2022/03/31(木) 20:22:43.29
伝熱的に考えてサッシの一部の熱抵抗爆上げしてもあんま変わらんくないか
112: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 12c9-3×30) 2022/03/31(木) 21:23:03.88
サッシ内に断熱材入るんならアルゴンの方がいいんだけど。
どうせ１０年したらガスなんて抜けちゃうし。
114: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a90e-SFPV) 2022/03/31(木) 22:11:28.40
117: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6592-CD0N) 2022/03/31(木) 23:51:11.42
>>114
これは期待出来そう。
123: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b50e-xk6J) 2022/04/01(金) 07:36:47.11
>>114
外側だけなんやね
サッシ内に断熱材が入ってるの
141: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-Hv4Z) 2022/04/01(金) 18:10:09.56
>>123
内側じゃないか？
143: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b50e-xk6J) 2022/04/01(金) 19:27:46.39
>>141
合わせガラスの部分は外じゃなかったっけ？
152: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-2KY7) 2022/04/02(土) 06:48:22.07
>>143
合わガラスは内側だよ
公式サイトが画像差し替えてるよ
159: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d0e-hnLh) 2022/04/02(土) 08:08:14.41
>>152
あ、ほんとだ
ごめんなさい
115: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-C7Lv) 2022/03/31(木) 22:11:54.27
ガスなんて飾りです！偉い人にはそれが分からんのです！
118: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c5b7-8pno) 2022/04/01(金) 05:40:13.65
プリクトンガスの奴マウント取ってたけど、断念性能上がったら涙目だろw
124: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-bpFc) 2022/04/01(金) 08:00:27.15
逆言うと、ここまで分厚くして断熱材まで入れないと
クリプトンと同じ断熱性能担保されないって事だろ？
断熱性能は同じ前提で、二つの選択肢があったとして
・重くて分厚い窓
・軽くて薄い窓
ほぼ皆後者を選ぶわけで、前者しか選べませんよなら
ハウスメーカーとして改悪だと思うんだけど。
どう考えたら、さすが一条工務店！凄いぜ！
になるんだよ。思考停止してんのか。
131: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6592-CD0N) 2022/04/01(金) 12:41:16.13
>>124
窓の性能自体少し性能上がってるって営業から聞いたよ。
132: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a90e-SFPV) 2022/04/01(金) 12:57:42.37
>>124
Ug値が良くなってるからガラスだけで性能微アップ
断熱材でUf値も微アップするね
133: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-GUD7) 2022/04/01(金) 13:24:53.69
>>124
そりゃあクリプトンが従来と同じ入手性だったら君の言ってることも一理有るけど、クリプトンがより希少になってる中で前者の選択肢を作って価格変更せずに提供してるんだから企業努力だと思うわ
普通なら厚み増やしてアルゴンにするにしても研究開発費だって掛かってるだろう
それとも同じ厚みでアルゴンで性能ダウンを望んでたの？
136: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2544-CW+o) 2022/04/01(金) 16:08:18.14
>>133
価格が高騰しようが、企業努力だろうが、開発費がかかろうが、
トータルで改悪されたのは事実。
他社が引き続きクリプトン窓販売してるのに、
着工承諾した人間に改悪したものを
なかば強制的に押し付けている状態に対して、
企業努力素晴らしいってなるのは中の人間以外いないだろ。
138: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-TfVV) 2022/04/01(金) 16:30:40.21
>>136
>他社が引き続きクリプトン窓販売してるのに
これがよくわからん。
他のハウスメーカー（一条工務店と同等の施工数）と比較するならわかるけど、窓メーカーとの比較は微妙じゃね？
その窓メーカーの販売数どんなもんよ？
125: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f63d-9vOB) 2022/04/01(金) 08:04:19.45
ガラスとガラスの間に発泡の断熱材入れて欲しい
127: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 12c9-3×30) 2022/04/01(金) 08:06:00.30
>>125
それもう壁w
126: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 12c9-3×30) 2022/04/01(金) 08:05:44.02
ガス抜け考えると何年かで
断熱性能は厚い窓の方が良くなるんじゃね？
大体結露するのサッシ部分だけだしな。
128: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-xYZV) 2022/04/01(金) 09:17:02.59
>>126
自分も断熱性よりも結露耐性が気になるな。新旧仕様で誰かベンチマークしてくれたら嬉しい。一般ユーザーには難しいと思うけど
129: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-23LB) 2022/04/01(金) 12:08:24.83
30年くらいすれば、透明なエアロゲルを断熱材に使った窓も普及してくるんじゃないかな。
134: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0df3-/HKG) 2022/04/01(金) 14:12:32.21
窓厚くするなら4枚ガラスにしたらいいのに
あ、騒動終わったらやるのか
135: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6592-CD0N) 2022/04/01(金) 14:34:27.98
窓の価格も今までのクリプトンより少し高くなってるって営業が言ってた。だから一条がアルゴンに変えるメリットはあまりないみたい。実際はどうなのか知らんけど。
139: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 12c9-3×30) 2022/04/01(金) 16:41:45.80
窓メーカーだとラインナップにはあっても在庫切れとか在庫僅かとかあり得るからな。
一条工務店だと年間10万枚以上作ってるだろうからな。
145: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-Nuys) 2022/04/01(金) 20:53:47.38
純粋な性能なら、ψ値上がっただろうから、パッシブハウス認定は取りやすくなったんじゃねーの？
あと防音性能も上がっただろうから、アイスマ向けとしては良いと思うがねー
準防火地域は頭痛いだろうが
155: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e5b8-ksl4) 2022/04/02(土) 07:25:27.52
昨日改めてアルゴンガスに変わる説明されたんだけど
俺何も言ってないけど、営業の人が
重さも多少重くなりますが開け閉めには支障ないですし、、、、汗
とか聞いてもいないこと改めてめっちゃ説明された。
で、しょうがないんで全然いいっすよ。
って言ったらめっちゃ感謝されたw
ネットみたら納得してくれない施主さんも多いみたいで営業さんも凄い大変すよねwって言ったら
そうなんです、、、値引きしろとかオプション付けろとかで納得してくれない人多くて大変なんです。○○さんが神様に思えます。その分土地探しと価格交渉頑張ります！
って、お前らどんだけごねてんだよ。
引用元: ・【i-smartII】一条工務店146【グランスマート】
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