【一条工務店】インスタにクリプトンガスからアルゴンガスへの説明資料があがってる。

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11: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-0bkA) 2022/03/01(火) 16:13:26.71

https://www.instagram.com/p/Cai-NTpvs0n/?utm_medium=copy_link

インスタにクリプトンガスからアルゴンガスへの説明資料があがってる。

18: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83b7-2k05) 2022/03/01(火) 17:35:18.21
>>11
この件で解約する人はどれ程いるんだろ
俺はそこまで気にしてないけど、キャンセルが出て建築日程前倒しにならないかな

 

21: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3b8-wGv+) 2022/03/01(火) 18:20:37.98
>>18
ハズレ営業とかで不満溜まってる人は機に解約するかもね
あとはごねた人は稟議通ってクリプトンのままになって文句言わないお人好しはアルゴンになったりしないか心配

 

72: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f92-6Lr4) 2022/03/02(水) 13:31:53.96
>>11
契約後に何の補償もなく標準仕様ダウングレードとかどうなってんだこの会社は。こんな紙切れ一枚で。しかも断熱の要の窓

 

12: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fb3-fPWi) 2022/03/01(火) 16:22:46.15
廃盤か

 

13: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ de6c-G3DN) 2022/03/01(火) 16:25:15.04
①半導体不足は今に始まった話ではないのに、なぜこのタイミングなのか?半導体不足に陥ってから時間があったにも関わらず、なぜハニカムシェードがはみ出してしまう問題を解決出来なかったのか?
②窓の構造の図はあるが、クリプトンガスを用いた場合と同じ性能であると証明出来る数値を示して欲しい。
③2.6cm飛び出てしまうハニカムシェードの現物を見せて欲しい。せめて動画でも良いので見せて欲しい。
④ハニカムシェードが窓枠から2.6cmはみ出してしまうということは、窓からの冷気等が室内に流れ込むことになるのではないか?
⑤一条工務店側からの仕様によりダウングレードになるにも関わらず、減額が無いのはおかしいのではないか?
⑥今後クリプトンガス入りの窓に仕様変更になった場合や、ハニカムシェードが窓枠に収まる仕様になった場合、無償交換をしていただきたい。

 

14: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8667-rcG/) 2022/03/01(火) 16:30:18.14
アルゴンガスもクリプトンガスも経年で20%くらいは抜けるらしい。
そしてクリプトンガスはアルゴンガスより濃度低下による断熱性の低下が大きいらしい。
10年後はアルゴンガスでガラスを厚くした窓のほうが断熱性能が高いかもしれないな。
我が家はクリプトンガスだけど。

 

15: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2f-pLji) 2022/03/01(火) 17:09:28.68
物価は上がるわ、金利も上がるわ、仕様改悪……無理して一条建てる人、気を付けてな、、、

 

16: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fb3-fPWi) 2022/03/01(火) 17:18:55.89
これクリプトンの人が窓割れたらサッシから交換になるんか?

 

17: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM3a-G3DN) 2022/03/01(火) 17:29:39.12
ハニカムシェードがはみ出るぐらいなら取り付けせずカーテン対応するわ

 

19: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdea-Rigd) 2022/03/01(火) 17:38:29.30
インスタの資料みたけどLow-Eと強化Low-Eて何が違うの?
あと、今回のデグレで遮音性も変わるんかな。

 

20: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b57-mT3L) 2022/03/01(火) 17:48:30.83
クリプトンが割れてアルゴンにしてハニカムが外に出てカーテンと干渉してって玉突き事故が起こるな

 

22: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbb8-Z4wg) 2022/03/01(火) 18:21:01.75

クリプトン民は窓が割れた場合、サッシそのものの交換になりそうだね。

例えば、3枚引き違い窓だと、
割れた1枚だけの交換はできず、
サッシ全体を取り外して新しいアルゴンサッシを入れることになるのでは。

 

23: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-0bkA) 2022/03/01(火) 18:25:12.82
>>22
それならエクセルシャノン入れたいわ。

 

24: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbb8-Z4wg) 2022/03/01(火) 18:34:41.96

窓割れ時にどういう対応になるのか気になりますね。
サッシそのものの交換なんて、そう簡単にできなさそうだし、
もともとのクリプトン窓と同じ厚みのアルゴン窓に交換になりそうな気がする。

窓割れたらデグレ確定の可能性ね。

 

26: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb0e-EswP) 2022/03/01(火) 19:07:15.45
引き違いを選ぶとハニカムがはみ出すのか
契約した人は残念だったな

 

27: 名無し (ワッチョイ aa8e-KwLE) 2022/03/01(火) 19:22:07.44
営業曰く、今の所は住んでる人には影響ないって言ってたけどな
サッシごと交換する方が大変だってさ

 

28: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a00-CmKe) 2022/03/01(火) 19:35:02.00
じゃあ廃盤にするけどアフター用は手元に置いておくんかな

 

45: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp03-n/e3) 2022/03/02(水) 08:36:34.19
>>28
今のままの厚さで、クリプトンではなく
アルゴンの可能性もあるよね。

 

47: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdea-K/yi) 2022/03/02(水) 09:04:26.25
>>45
正直ハニカム飛び出すよりその方がいいかも

 

52: 名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM86-8NpF) 2022/03/02(水) 09:58:32.63
>>47
おいおい、性能犠牲にし始めたら一条を選ぶ理由がなくなるぞ(笑)

 

29: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a3d-vePS) 2022/03/01(火) 20:05:05.10
最高グレードでもアイスマイルより性能落ちるのは辛いね

 

30: 名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd8a-AmH1) 2022/03/01(火) 20:07:13.25

文書を読むと同等程度の性能と書いてあるから、クリプトンのサッシと同じ性能はないってことだな
同等なら同等としっかり書くもんな

着手承諾直前で判明してよかったわ
今までの半年間の時間を返せと思うが、
こんないい加減な会社で建てたらもっと大変なことになっていたところだった

 

33: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ de6c-8NpF) 2022/03/01(火) 20:48:05.65
>>30
え?解約するの?100万返ってくるのかい?

 

40: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-IVkP) 2022/03/01(火) 22:37:26.68

>>30
現時点では、ガスの性能差を厚みで論理的にカバーするってだけだし、性能ってのが窓全体の事を指すなら厚みが出る分、同等とは書けないよね

数値はこれからじゃないかな
今まで出してた数値も試験を重ねた結果だろうし、新窓の実数値はこれからでしょ
もしかしたらアルゴンの方が数値良いかもよ

 

31: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbb8-Z4wg) 2022/03/01(火) 20:24:38.59

ハニカムいれて断熱性能を出しているのに、
ハニカムが窓からはみ出すとかないわw

たとえ窓単体の性能がお願い同じだったとしても、
窓とハニカムの隙間から冷気が入り込んでわけだから、
当然に断熱効果下がるだろう。

 

32: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7c8-fFd5) 2022/03/01(火) 20:38:35.01
アイスマートでもハニカムがはみ出るの?やばいでしょ

 

34: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2f-0qVj) 2022/03/01(火) 21:18:29.65
3000万をドブに捨てるくらいなら100万損するくらい惜しくないと思うしかないな

 

35: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ de6c-8NpF) 2022/03/01(火) 21:19:24.91
あれ?着手承諾前ならある程度帰ってくるでしょ?
住林の5万なら諦めつくけど100万はさすがになぁ・・・

 

36: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f09-UJq2) 2022/03/01(火) 21:20:58.66
クリプトンで解約する奴はどんどんやってくれ
こっちが早くなるんで助かるわ

 

37: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ae3-e7PP) 2022/03/01(火) 22:02:42.84
何にも言われてない人はクリプトンのままって思っててよいか?

 

38: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-IVkP) 2022/03/01(火) 22:20:30.15
>>37
FIX、開き窓を優先的に変えていく
シレッとFIX窓が厚くなってる!ってなる前に確認しといたほうがいい

 

39: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8aee-a+k2) 2022/03/01(火) 22:23:04.12
FIXはいいけど引き戸開戸は気になりそう

 

41: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM3a-8r1v) 2022/03/01(火) 22:52:30.93
高気密高断熱の一条だから逆に窓はいらないよね

 

42: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b0b-t3Mw) 2022/03/01(火) 23:20:17.91
アフターメンテで窓交換する場合どうすんのかね?窓枠ごと取っ替えるの?

 

53: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-0bkA) 2022/03/02(水) 10:16:01.79
サッシの仕様変更なんてしないで、単純にアルゴンガスのサッシを標準にして、クリプトンガスのサッシをオプション設定にすればよかったと思う。

 

55: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a99-ei6B) 2022/03/02(水) 10:22:28.64
防犯ツインLow-Eトリプルクリプトン樹脂サッシ (オプション)
※時価となります、詳しくは営業までお問い合わせください

 

56: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp03-fFd5) 2022/03/02(水) 10:27:12.20
この件って、着手承認後に変更になった人にだけアナウンスある感じ?
今ただ打ち合わせしてる人は聞かないと特にアナウンスはないのかな

 

57: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e9a-HUXN) 2022/03/02(水) 10:29:13.03
まだ着工承認前だけどこの件説明ないまま実際に承認して窓の仕様変更あったら激おこなんだが。
対水害仕様でなくても開き窓1653mm幅のやつって選べるのかな?
はみ出るくらいならそれにしたいんだが

 

58: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b57-mT3L) 2022/03/02(水) 10:36:04.74
契約書にはクリプトン充填って書いてあるから契約した人には打ち合わせ中でも説明あるんじゃない
未契約の人にどう説明してるかは謎だ

 

59: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e9a-HUXN) 2022/03/02(水) 10:41:10.27
>>58
先月最終仕様確認はしたけどクリプトンの文言は無かった
次は着工承認だけど未だ説明は受けてない
最後の最後まで説明なければこっちから聞くしかないな

 

63: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b57-mT3L) 2022/03/02(水) 11:55:48.30
>>59
最終仕様じゃなくて土地決めたあとの契約書の仕様表に載ってる

 

66: 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr03-IVkP) 2022/03/02(水) 12:50:19.00
>>59
地域によって差があるかもしれないけど着手承諾の時に同意書みたいなのが出てくるよ

 

74: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b57-mT3L) 2022/03/02(水) 13:42:02.16
半導体不足そのものじゃなくて半導体の製造プロセスの変更でクリプトンの需要が上がったことが原因だから半導体不足は前からわかってただろってのはちょっと違うかなぁ
まぁ一条の紙ペラ一枚でこういうことに決まったのでそういうことでって態度は会社としてヤバいけどな

 

81: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp03-wGv+) 2022/03/02(水) 14:54:41.98
>>74
クリプトンガスの需要上がったって話じゃなく半導体作る過程のいずれかの工程の副産物としてクリプトンガスが生産されてたけど、製造過程が変わってクリプトンガスの生産量が減ったって話でしょ

 

88: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ de6c-8r1v) 2022/03/02(水) 15:24:27.04
>>81
クリプトンガスはレアみたいで、電球や医療や車のガラスなど幅広く使われてるよ

 

76: 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM0b-dQBe) 2022/03/02(水) 14:08:20.53
体感にも電気代にも影響ほぼなし
寒冷地じゃないなら尚の事
窓の中のガスなんて、空気入ってても誰も気付かないよ
こんなことで全館床暖房の快適を捨ていいのかな?

 

77: 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2f-zxRH) 2022/03/02(水) 14:25:05.93
直近で引き渡しだった。既に密かにアルゴン入ってるんじゃねえかと少し心配。確かめる術は無いし、ポカポカだしうるケアも絶好調だからどっちでもいいか。

 

引用元: ・【i-smartII】一条工務店144【グランスマート】

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